Americký investigativní novinář, spisovatel a obhájce lidských práv při své návštěvě v Praze poskytl rozhovor pro Revue Forum. Zatím přinášíme ukázku z rozhovoru. Tématem jeho prací a veřejných vystoupení je problematika odebírání orgánů na transplantace politickým vězňům v Číně. Především jde o příslušníky hnutí Falun Gong, kteří jsou v Číně pronásledováni. Gutmann je mimo jiné autorem knihy Jatka, která vyšla česky i u nás.
Jaký je dnes vlastně základní postoj západních zemí k otázce porušování lidských práv v Číně? Bude tam zřejmě rozdíl mezi oficiálními proklamacemi a potom ekonomickou politikou.
Západním zemím se podařilo dosáhnout naprostého minima. Sněmovna reprezentantů USA vydala rezoluci, která se vztahuje k věrohodným zprávám ohledně odebírání orgánů vězňům svědomí v Číně, mezi nimi také členům Falun Gong, Tibeťanům, Ujgurům a podzemním křesťanům. Důležité na tom bylo, že vůbec uznali, že se to děje. O něco později Evropský parlament rovněž přijal téměř totožnou rezoluci. New York Times o problémech s odebíráním orgánů napsal již šest materiálů, také v Times of London referovali o této věci. Zdá se, že to tabu už je pryč. Ale co se týká akce, pouze čtyři země zakázaly svým občanům, aby si jezdili pro orgány do Číny. Izrael, Španělsko, Tchaj-wan a nakonec Itálie. Pouze tyto země.
V Číně podnikají i západní firmy, jak je známo, a testují tam své léky.
Ano, například švýcarská firma Roche provádí v Číně klinické testy ohledně transplantaci. Tipl bych si že polovina z těch pacientů, na jejichž orgánech provádějí tyto klinické testy, jsou praktikující Falun Gong, možná je mezi nimi nějaký protestující Ujgur. A když se jich na to ptali, tak řekli, „ne, to je jenom pro naše pacienty“. Velká americká firma (ta, která vyrábí Viagru) Pfizer měla smlouvu, že půjdou do Číny dělat klinické testy. Ten kontrakt byl na rok, nakonec dostali šest měsíců.
Co je opravdu zvláštní, je, že Číňané mají velmi dobrý důvod přestat s tím odebírání orgánů lidem z Falun Gong, Ujgurům a dalším, když mají o sobě šest článku v New York Times. Místo toho ale vidíme, že uzavřeli hranici Sin-ťiangu, ujgurské autonomní oblasti a dělají krevní testy 17 milionů lidí, což je neuvěřitelné. Muži, ženy, děti, všechno Ujgurové, muslimové. Půl milionu až milion (většinou mužů) bylo v poslední době posláno do převýchovných táborů. To se stalo během posledních tří měsíců. Minulý týden mi zavolali z Rádia Svobodná Asie a ten reportér, co mi volal, má celou rodinu ve vězení. Číňané staví v Sin-ťiangu devět velkých krematorií, první bylo zrovna dokončeno a je na předměstí města Urumči a podle novin chtějí k němu najmout 50 strážců. Kolik lidí potřebujete na jedno krematorium? Dva nebo tři, nepotřebujete jich padesát, pokud neděláte něco opravdu hrozného.
To je nepřímý důkaz, ale už jsme viděli předtím u Falun Gong. Odhaduji po těch deseti letech výzkumu, že je několik desítek tisíc praktikujících z Falun Gong zabitých kvůli orgánům. To je vážná věc. To je velmi znepokojující vývoj. Zatím Čína nepodléhá vůbec žádnému tlaku.
Ta situace je v zásadě pořád stejně špatná jako před několika lety?
Zdá se, že to začíná úplně znova s jinou populací. Tak se nám to jeví a je to překvapení. Kdybyste se mě zeptal před rokem, řeknu vám, že se Čína reformuje a že to polevuje, ale zdá se, že ne.
Znáte projekt hedvábné stezky? Výchozím bodem je Sin-ťiangu, tam to začíná. Je to muslimské teritorium, je to jejich země. Sin-ťiang je čínský název a znamená „nové teritorium“, jako kdyby Rusové označili Českou republiku za „nové teritorium“. Jsou tam také zdroje energie, zemní plyn získávaný frakováním a vzácné kovy. Území má rozlohu Austrálie. Je možné, že se tam snaží redukovat populaci. Žádný reportér tam nemůže vstoupit: Přišel tam jeden reportér z Global Mail a byl uvězněn a už se tam nikdo neodvážil jít. Hlídky používají poznávání tváře, všude samopaly, GPS v každém zařízení, internet je uzavřený, takže my ani nevíme, co se tam odehrává. Občas nám přijdou faxy. Díky tomu, že někteří stoupenci Falun Gong se občas mohli dostat ven, třeba na Filipíny, nějaké dílčí informace máme, ale tady nemáme vůbec žádné.
Odkud se tedy můžeme dozvědět aspoň něco?
Že víme o půl milionu až milionu zavřených lidí, o devíti krematoriích, to všechno máme z čínského tisku. To jsou jejich chyby, které dělají. Úřad veřejné bezpečnosti se tím chlubí, kde mají uvězněno čtyřicet procent žen a kde jen deset procent. To jsou jediná čísla, která máme k dispozici, oficiální data. Sami se pochlubili tím, že lidem odebírají vzorky DNA z krve 17 milionů lidí, to je číslo, které uvádějí a jsou na to hrdí. Je to lidskoprávní katastrofa.
Tento článek vznikl v rámci seriálu o internetových šmejdech, který deník FORUM 24 připravuje ve spolupráci se serverem Manipulátoři.cz., a to díky podpoře Nadačního fondu nezávislé žurnalistiky.