ROZHOVOR / Obávám se, že pozice České republiky bude v Evropě velmi oslabena, říká europoslankyně Danuše Nerudová (STAN) v rozhovoru pro deník FORUM 24. Pravděpodobný budoucí premiér Andrej Babiš (ANO) a jeho ministři podle ní nebudou schopni předkládat alternativní řešení, natož aby pro své návrhy dokázali získat spojence. Nerudová upozorňuje i na skutečnost, že se evropští politici zajímají o Babišův střet zájmů, o ministerskou nominaci Filipa Turka nebo o vztah budoucí vlády k Rusku.

Jak vnímáte proces vzniku nové vlády ANO, SPD a Motoristů z pohledu europoslankyně, zejména ve vztahu k budoucímu směřování Česka v EU?

Vznik vlády provází velké ostudy. První spočívá v tom, že je to vláda „nevydání“, protože jejím cílem je jen to, aby Andrej Babiš nebyl vydán k trestnímu stíhání, a totéž platí i pro Tomia Okamuru. 

Tomio Okamura se zpronevěřil svým voličům, protože v programovém prohlášení nejsou věci, které jim v době kampaně sliboval. Já jsem za to velmi vděčná, že tam nejsou a že nemůže splnit ten slib referenda o vystoupení z NATO ani z EU. V podstatě jediné, co asi mohl splnit, a už to i udělal, bylo stažení ukrajinské vlajky ze sněmovny. 

Je to ostuda pro Českou republiku, protože novinové titulky jsou jednak o střetu zájmů Andreje Babiše, který jasně konstatovala Evropská komise, Ústavní soud, poslanecká sněmovna, přesto to není schopen vyřešit. A pak jsou druhé novinové titulky o Filipu Turkovi jako o rasistovi, xenofobovi a osobě, která – skutečně cituji – koketuje s nacismem. 

Tato vláda posouvá hranice možného. Zvolení Tomia Okamury předsedou sněmovny je opravdu takovým posunutím hranice možného, protože jde o vysokou ústavní funkci, velmi důležitou. Pokud by se dvakrát nepodařilo sestavit vládu, je to právě předseda sněmovny, kdo pověřuje sestavením vlády někoho jiného. Má být garancí dodržování zákonů, přitom sám má problém se zákonem a v minulosti se dopustil řady naprosto hanebných nepřijatelných výroků. 

Politická kultura je v tuto chvíli pod nulou, myslím, že se dostala pod zem. Skutečně je to velká ostuda, když jediným cílem vlády je nevydat Andreje Babiše k trestnímu stíhání. Mimochodem, soud vyšší instance jasně konstatoval, že spáchal dva trestné činy, z nichž jeden byl podvod, a zavázal soud nižší instance, aby o tom znovu rozhodl. Je tedy v podstatě jasné, že dva trestné činy spáchal.

Zaznamenala jste nějaké reakce od kolegů z Evropského parlamentu na zvolení Okamury nebo obecně na české povolební dění? 

Zaznamenala. Samozřejmě se všichni ptali, jestli je vůbec možné, aby osoba jako Filip Turek byla zvažována na post ministra, protože něco takového by asi nebylo možné v jiných zemích. Zaznamenala jsem také dotazy na to, jak je to s Ruskem, jestli má Rusko zastoupení ve vládě prostřednictvím některých ministrů.

Nutno říct, že bohužel má Rusko zastoupení i v Evropském parlamentu, protože server EUobserver nedávno přinesl žebříček proruských poslanců, kde figurují Kateřina Konečná, Ivan David a Ondřej Dostál, což opravdu není hezká vizitka.

Jak to, že na tom seznamu jsou hned tři čeští poslanci, ohrožuje bezpečnost Evropy nebo postavení Česka v Evropě? 

Jsou tam i němečtí a maďarští poslanci. Řekla bych, že to obecně ohrožuje bezpečnost Evropského parlamentu. Sama jsem psala dopis předsedkyni Evropského parlamentu, protože musíme začít pracovat i s tím, že tito poslanci mají asistenty, kteří jsou napojeni na Rusko. Je to skutečně bezpečnostní ohrožení, protože se dostávají k velmi citlivým údajům a k legislativě, která je v procesu. Žádala jsem, aby se zavedlo nějaké prověřování těchto osob, protože Evropa se tím zbytečně oslabuje.

Jak se podle vás změní naše postavení v Evropě s vládou ANO, SPD a Motoristů? Přiřadíme se ke Slovensku a Maďarsku mezi „problémové“ země?

Signály jsou vidět už teď. Andrej Babiš se zřejmě vrátí k modelu, že budeme stát v koutě mimo hlavní dění, budeme jako země dupat nohou a křičet, že nic nechceme, bez toho, aby přišel s konstruktivním řešením a hledal pro své návrhy spojence. Jsme v Evropské unii už 21 let, což je plnoletost, a měli bychom se podle toho chovat.

Polsko také chrání své národní zájmy a blokuje mnohá ustanovení, ale je schopné předkládat alternativní řešení a najít pro ně spojence. Obávám se, že toho Andrej Babiš schopen nebude a že toho nebudou schopni ani jeho ministři v Radě EU. Někteří z nich nejsou dostatečně jazykově vybaveni – mohla bych jmenovat Alenu Schillerovou. Na těch nejvyšších politických jednáních nemůžete mít tlumočníky, žádný asistent to za vás nevyjedná, musíte tam být vy. Totéž se týká Filipa Turka, který jasně ukázal, že pokud někdo kritizuje jeho postoj, není schopen reagovat a sahá k násilí. Obávám se tedy, že pozice České republiky bude velmi oslabena, což je velká škoda.

Europoslanci se ptali, jestli je vůbec možné, aby osoba jako Filip Turek byla zvažována na post ministra, protože něco takového by asi nebylo možné v jiných zemích.

Je otázkou, jak bude ten klub vypadat, protože poprvé po 15 letech to vypadá, že by Viktor Orbán nemusel na jaře příštího roku vyhrát volby v Maďarsku, protože opozice vede asi o 6 % nad jeho Fideszem. I na Slovensku, ačkoliv tam jsou volby až v roce 2027, dlouhodobě vede opoziční Progresivní Slovensko. Myslím si tedy, že klub spojenců nebude tak velký a nebude trvat tak dlouho, jak si Andrej Babiš představuje. 

To nejhorší, co by se nám mohlo stát, je, kdybychom se dostali do izolace, tak jako Viktor Orbán, se kterým se v Radě EU v podstatě nikdo nebaví.

Občas zaznívá jako nějaká pozitivní nebo utěšující zpráva, že Andrej Babiš má byznys v Evropské unii, a tím pádem nebude vláda vystupovat až tak protievropsky. Vidíte to stejně? 

Vidím to podobně. On je byznysmen a chápe, že kdyby Česká republika nebyla součástí EU, byla by to ekonomická sebevražda. To samozřejmě chápe, ale zároveň jde o populistickou stranu, která zneužívá Evropskou unii a vytváří pocit, že tady někdo amorfní rozhoduje o nás bez nás, přestože tam sedí jeho europoslanci v Patriotech – má jich sedm – a jsou tam dobrovolně, jenže v izolaci. Nemají na nic vliv.

Naposledy udělal velkou ostudu Ondřej Knotek s legislativou 2040. Za celý rok a půl, co jsem tu, jsem nezažila, aby někdo sklidil takový výsměch ke zprávě, kterou napsal a která spočívala v jedné větě: že zrušíme klimatické cíle. Nakonec se ukázalo, že my v Evropské lidové straně jsme to opravdu odpracovali do konsensu, který prošel a vedl k redukci těch cílů. To ukazuje, že ANO vůbec nechápe způsob práce v Evropském parlamentu. Je to opravdu politika konsensu. Je tu 27 členských států, a pokud chce člověk něco prosadit, musí hledat spojence, mít vliv a respekt. Dupání nožičkou a návrh jedné věty, ke které nemáte žádné spojence, k ničemu nevede. A bylo to drtivě odmítnuto. Dokonce to vedlo i k tomu, že Ondřej Knotek byl následně zbaven zpravodajství, které mu bylo přiděleno, a vyjednával to za něj někdo jiný. To je opravdu velká ostuda.

Sledují evropské instituce situaci kolem střetu zájmů Andreje Babiše? 

Sledujeme to a kolegové se na to ptají. Moje odpověď je taková, že prezident je strážcem ústavy a dodržování zákonů. Proto požaduje vysvětlení tohoto střetu zájmů. Kdyby Andrej Babiš vystoupil a řekl, že žádná z jeho firem nebude pobírat evropské dotace, situace by se velmi rychle vyřešila. On ale nic takového neřekl.

Starostové po volbách vytvořili odborný tým, který bude hlídat a reagovat na kroky vlády. Vy jste s Janem Farským jeho stálými hosty, jaká bude vaše role? Co budete hlídat?

Naší rolí je přicházet se stěžejními strategickými návrhy. Jan Farský se bude zabývat oblastí obranyschopnosti na evropské úrovni, u mě půjde především o konsolidaci veřejných financí.

Jak zatím hodnotíte plány nastupující vlády v té vaší oblasti? 

Myslím si, že jsou naprosto tristní, protože se jasně ukazuje rozpor. Ve středu jsem poslouchala tiskovou konferenci, kde Karel Havlíček přiznal, že žádný rozpočet připravený nemají. Přestože Andrej Babiš a Alena Schillerová půl roku mluvili o „rozpočtu v mašličkách“.

Budoucí vláda přišla s pohádkou o nekompletním rozpočtu, což není pravda. Potřebují jenom vytvořit mlhu, aby mohli zvýšit schodek rozpočtu o 100 miliard, protože na jejich předvolební sliby rozpočet nepamatuje. Rozpočet je v pořádku, má adekvátní příjmy a z nich se mají platit adekvátní výdaje. Mám pocit, že budoucí ministryně financí má dlouhodobě vytažené baterky z kalkulačky, protože výroky typu „půjčka není dluh“ vedou jen k tomu, že na konci jejich nesmyslných výpočtů bude snížení ratingu České republiky. Deficit kolem 400 miliard je něco, co skutečně povede k ohrožení důvěry ve schopnost splácet naše dluhy.

Jak velké škody může budoucí vláda napáchat? Jak moc vážný problém to je? 

Když se podívám na rozhazování Aleny Schillerové v době covidu a na neschopnost dostat peníze včas k podnikatelům, zároveň na jejich nadbytečné zatěžování administrativou místo toho, aby se pomoc dostala rychle, tak myslím, že mohou napáchat škody s nedozírnými následky.

Jedním příkladem je zastropování věku odchodu do důchodu, protože to se neprojeví okamžitě, ale až kolem roku 2030, kdy už tu budou nezvratné procesy zadlužování této země. Nutno také říci, že kdyby tehdy nezrušili superhrubou mzdu – a všichni jsme říkali, že je to jedno z nejhloupějších rozhodnutí, která prošla sněmovnou – tak dnes by těch 110, 120 miliard navíc v rozpočtu měli a nemuseli bychom řešit tyto věci.