ROZHOVOR / Zastupitel a předseda TOP 09 v Praze 1 Giancarlo Lamberti kandiduje na post místopředsedy strany. „Do sněmovny jsme nedostali žádného zástupce pod 30 let, a proto bych tento fakt rád vyvážil v předsednictvu strany,“ říká v rozhovoru pro deník FORUM 24. Nové vedení si TOP 09 zvolí na sněmu na začátku listopadu. Lamberti kandiduje s vizí, že by se strana měla posunout víc doprava.

Vy budete kandidovat na místopředsedu TOP 09. Proč jste se tak rozhodl?

Těch důvodů, proč kandiduji, je několik. Jedním z nich je, že vím, jak to mají mladí lidé v politice někdy těžké, a já bych jim chtěl „prošlapat cestu“ a dát jim motivaci. Chci jim ukázat, že se lze prosadit i v mladém věku, a podat jim pomocnou ruku. Výsledek voleb jasně ukázal společenský trend a poptávku po nových, neokoukaných tvářích. 

TOP 09 se nepochybně prezentuje jako strana, která chce mladé lidi oslovovat, a proto je potřeba, aby v jejím vedení byli zastoupeni i mladí lidé. Nemyslím si, že to má být jen o mně – tyto volby ukázaly, že máme spoustu kvalitních kandidátů napříč kraji. Je potřeba s nimi pracovat, podporovat je a dát jim prostor. V poslaneckém klubu máme spoustu zkušených politiků, kterých si velmi vážím, ale já mám radost i z nové tváře – Zdeňky Blišťanové, starostky Jeseníku, která je podle mě jednou z nejschopnějších osobností v komunální politice, které znám. Nicméně jsme do sněmovny nedostali žádného zástupce pod 30 let, a proto bych tento fakt rád vyvážil v předsednictvu strany. Volby ukázaly, že mladí voliči budou hrát stále větší roli v rozhodování i budoucím směřování této země. A to chci svou kandidaturou podpořit.

S jakými vizemi kandidujete? Na jaká témata by se měla strana zaměřit?

První věc je, že si musíme teď po volbách jasně říct, co vlastně TOP 09 je, co prosazuje a kam se chce vyvíjet do budoucna. Objevují se otázky o životaschopnosti projektu SPOLU. Myslím si, že projekt SPOLU, který domluvila odcházející předsedkyně Markéta Pekarová Adamová, může mít nadále smysl a může se do budoucna zopakovat v některých dalších volbách, ale to neznamená, že zapomeneme sami na sebe. Musíme se nyní postavit na první místo.

Všechno začíná a končí tím, že si musíme definovat, kdo jsme a na koho chceme cílit. Já vidím TOP 09 jako moderní, evropskou, pravicovou stranu s respektem. To znamená prosazovat pravicová ekonomická témata, ale nechovat se u toho jako hovada. Pravice neznamená mít doutník a superrychlou káru. Jako moderní pravici si představuji stranu, která mluví jazykem lidí, kteří chtějí žít svobodně, platí daně a chtějí za ně něco mít. Chtějí, aby stát fungoval, a nechtějí se stydět za to, že pracují a daří se jim. Myslím si, že i díky našemu otci zakladateli Karlu Schwarzenbergovi ukazujeme, že nám záleží na hodnotách, ale nesmíme zapomínat na obsah. Dnešní politika je hodně postavená na hodnotách a proklamacích, což je sice důležité, ale my musíme tlačit víc na návrhy řešení, program a z něj dotahovat konkrétní věci. Druhá věc je, že musíme mít schopný tým lidí, kteří chtějí pracovat. Volby ukázaly, že kandidáty na to máme, a je potřeba jim dát prostor, aby to vzali za své a pokračovali dál.

Jaká konkrétní témata jsou tedy za vás zásadní?

Když jsem chodil po debatách na gymnáziích nebo po školách, často jsem slyšel, že lidi zajímá jejich budoucnost, rozpočtová odpovědnost, aby stát nežil na dluh, aby se dál neprohluboval deficit státního rozpočtu a aby se řešily věci, které ovlivní náš život. Záleží jim na našem ukotvení v EU a NATO. Ale zajímají je i další témata – manželství pro všechny, digitální ekonomika, umělá inteligence, vzdělávání a zdravotnictví. To všechno jsou témata budoucnosti, ve kterých je co rozvíjet a co nabídnout. Myslím si, že právě TOP 09 může být tou stranou, která tato témata uchopí a prosadí jejich řešení.

Zároveň jde o to, že lidé chtějí mít někoho, s kým se dokážou ztotožnit, s kým se mohou identifikovat. V tom mám díky svému věku výhodu – je mi 28, nejsem ještě úplně „boomer“, a i při debatách jsem vnímal mnohem bližší vztah k mladším. Jsem normální kluk, co hraje na PlayStationu, je dobrovolný hasič, hraje na různé nástroje a umí se bavit o věcech, které nás všechny zajímají. O tom to je – ukázat tu lidskou stránku.

Zmiňujete koalici SPOLU. Chápu to tak, že vy byste chtěl, aby TOP 09 kandidovala za čtyři roky na celostátní úrovni samostatně?

Čtyři roky v politice jsou extrémně dlouhá doba, což ukazují i tyto dva týdny po volbách, kdy každý den přináší úplně novou kapitolu vládního vyjednávání. Takže nadcházející čtyři roky zřejmě budou ještě divočejší a delší.

Nezavrhuji projekt SPOLU. Myslím, že spolupráce demokratických stran je přirozená a není správné před ní zavírat dveře. Koordinace ve sněmovně napříč opozičními stranami i v rámci SPOLU bude nevyhnutelná a správná. Ale říkám, že na prvním místě musíme my sami postavit TOP 09 jako samostatnou značku a tvořit si vlastní hodnotu.

Jak chcete voličům ukázat, že jste samostatný subjekt s vlastní identitou? Jak se chcete odlišit třeba od ODS nebo od STAN, se kterými máte společná některá témata?

Spousta stran se pohybuje kolem středového spektra, které je podle mě přeplněné. Když se podívám na historii TOP 09 a ODS, pamatuji si dobu, kdy topka byla pravicovější než ODS. Myslím, že směr, jak se odlišit, je jít víc doprava. U menší strany, jako jsme my, je to jednodušší než u větší, jako je ODS. Nechci topku utopit v konzervativní či „macho“ politice. Jiné strany a jejich poslanecké kluby mají víc mladých zástupců, my momentálně nemáme ani jednoho pod 30 let. Můžeme ale jít tím směrem, že mladé a schopné lidi zvolíme do vedení. To nás hned postaví do jiné roviny, protože politika se tvoří nejdřív uvnitř strany, a pokud se na tom budou podílet mladí lidé, promítne se to i do všeho, co strana dělá.

Průzkumy preferencí nejsou dlouhodobě pro samostatnou TOP 09 příznivé. Když se zeptám natvrdo, není to už mrtvá strana?

Jsem přesvědčen, že mrtvá není a šanci rozhodně má. Jde o to, abychom se poučili z chyb minulosti a dokázali profilovat nejen témata, ale i budoucí generaci aktivních politiků, kteří je budou zvedat. A také víc pracovat se stranickou základnou – podle mě na tom všechno stojí a padá.

Když se podívám na politické spektrum, jsme strana, která své místo v mapě má. Jsme jasně proevropští, ale říkáme, že je potřeba věci brát v kontextu ekonomických dopadů. Máme europoslance, poslanecký klub, senátory, spoustu komunálních politiků. A věřím, že když budeme táhnout za jeden provaz a nastavíme si jasné cíle, dokážeme růst. 

Občas zaznívají návrhy, že by se TOP 09 mohla spojit s ODS. Vidíte nějakou takovou možnost?

Ne, nevidím. A myslím, že těch rozdílných pohledů na konkrétní témata máme poměrně dost. Shodneme se na tom nejdůležitějším, a to je zásadní – a to byla i podmínka životaschopnosti projektu SPOLU. Ale máme i dost zásadně odlišné pohledy na témata, která se například týkají evropské integrace nebo eura. My jsme pro euro a ODS se k tomu dosud aktivně nevyjádřila, takže tady nevidím shodu, která by umožnila tato témata společně řešit. Nebo třeba téma, které jsem osobně jako komunální politik na Praze 1 zaznamenal, je problematika krátkodobého ubytování. Já jsem navrhoval, aby samosprávy mohly vidět, kde se nachází všechna ubytování typu Airbnb. Podporoval jsem, aby město mohlo mít vyhlášku, podle které by upravovalo podmínky na svém území. To mi přijde správné, protože každé město má jiné problémy. Nemyslím si, že centralistický způsob řízení je správný. Naopak je lepší to decentralizovat na kraje nebo na samostatná města. A zrovna tady byla právě s ODS velká neshoda.

TOP 09 mrtvá není a šanci rozhodně má. Jde o to, abychom se poučili z chyb minulosti a dokázali profilovat nejen témata, ale i budoucí generaci aktivních politiků, kteří je budou zvedat.

TOP 09 mívá největší úspěch v Praze, naopak v regionech zaostává. Jak by to měla strana řešit? Neměla by se spíš soustředit jen na to hlavní město?

Nemyslím si, že je správné být čistě pražskou stranou. Za mě topka patří do všech regionů České republiky. Je to o tom najít vhodná témata a koncentrovat se třeba i na ekonomicky méně zdatné kraje. Všechno stojí a padá na lidech a na schopnosti kraje opravdu objíždět a navštěvovat. Když vezmu jenom letošní kampaň, osobně jsem byl na stanicích metra víc než půl roku každý den. Chtěl jsem být s lidmi neustále v kontaktu a už ve středu pokračuji v metru dál s osobním poděkováním za hlasy, které jsem získal – protože bezmála deset tisíc hlasů je skvělý výsledek a ukazuje, že kontaktní kampaň má smysl.

Stejným způsobem musíme pracovat i v regionech. Když se zeptáte lidí, koho z politiků někdy potkali, řeknou Zemana nebo Babiše. Ale často nikoho od nás. Teď třeba potkali Petra Fialu, a je dobře, že mezi lidi chodil, ale podle mě měl začít dřív před volbami. Je potřeba neustále ukazovat zájem a průběžně zjišťovat, co lidi trápí.

Klíčem je navštěvovat ta místa, bavit se s lidmi. Bude to někdy nepříjemné, ale je potřeba to vydržet a dělat to kontinuálně. Nestačí jen pár měsíců před volbami.

Souhlasíte s názorem, který občas zaznívá, že TOP 09 postrádá výraznější tváře?

Po těchto volbách si to nemyslím. Měl jsem možnost poznat spoustu našich kandidátů osobně a vidět, jaký mají drive, energii, co nabízejí a kolik hlasů ve svých krajích získali. Byla to vysoká, rozhodně ne zanedbatelná čísla. Bohužel byli často umístěni na zadnější pozice kandidátek, a proto to nestačilo k tomu, aby získali mandát. To ale neznamená, že by s nimi nemělo být dále pracováno.

Když tyto lidi vidím, jsem přesvědčen, že budoucnost mají – jen je potřeba jim dát prostor a rozvíjet je. To je věc, kterou musí TOP 09 lépe uchopit: práci s lidmi, vychovávání nové generace politických lídrů a tahounů, kteří budou nastavovat témata, řešit problémy a posouvat stranu dopředu. Historicky to chybělo, a je to špatně.

Je také potřeba se na to dívat optikou voličů, kteří se nedívají na vnitrostranické situace. Pak je to pouze o tom, jestli ukážeme, že jsme schopni pracovat s novými lidmi, nebo se vrátíme k osvědčeným receptům. I to bude jasný signál o tom, jestli dokážeme nabídnout nové tváře.

Koho byste nejraději viděl jako nového předsedu?

Jsme v situaci, kdy si můžeme vybrat mezi dvěma politiky, z nichž každý má co nabídnout. Oba ukazují úplně jiný směr, kterým se TOP 09 může vydat. Na jedné straně máme Jiřího Pospíšila, bezesporu jednoho z našich nejtalentovanějších politiků. Je to dlouholetý, zkušený a úspěšný politik, několikanásobný ministr, bývalý europoslanec a nyní poslanec. Přesně ví, co říct, umí velmi dobře komunikovat v televizních debatách a má politickou zkušenost. V jeho případě člověk ví, co může očekávat.

Na druhé straně je Matěj Ondřej Havel, který už také patří mezi zkušenější politiky – začíná své druhé funkční období. Při předchozích volbách získal největší počet preferenčních hlasů ve svém kraji, přeskočil na první místo, a nyní kandidoval jako lídr koalice SPOLU, kde svou pozici lídra obhájil. Když se podíváme na výsledky z pohledu preferenčních hlasů, což oba pánové před volbami označili za klíčové pro volbu budoucího předsedy, myslím, že Matěj Ondřej Havel obstál tím, že si pozici lídra udržel. Myslím také, že je to typ člověka, který dokáže oslovit i mladší generaci voličů a přivést nové lidi. A co si budeme – jméno Havel v TOP 09 zní dobře.

Zásadní také je, že v tuto chvíli se zatím pouze jeden z nich vyjádřil, že chce aktivně kandidovat. Takže momentálně máme jen jednoho oficiálního kandidáta. Podle mě je ale důležité, aby se lidé nebáli říct, že chtějí kandidovat, a to nejen na předsedu, ale i na další pozice. O tom přece zdravá demokracie je. Nebojme se využívat volebního práva – ať už aktivního, nebo pasivního.

Čekáte, že se kromě těchto dvou zmíněných politiků ještě někdo další přihlásí o post předsedy?

Osobně se domnívám, že ne. Myslím, že to skončí u těchto dvou jmen, ale necháme se překvapit. Politika, jak je známo, je plná různých zvratů a překvapení.