„FPV! Do zbraně!“ křičí vojáci. FOTO: FORUM 24/ Ray Baseley
FOTO: FORUM 24/ Ray Baseley
ROZHOVOR / „Vidíme všechno. Zastavujeme ruské drony všech typů. Šáhidy, Zaly, Molnije i ta zatracená FPVéčka, která číhají na každém kroku,“ říká mi ukrajinský voják Dmytro, zvaný Dyma. Měl skvělou práci v Čechách. Ale když mu Putin poslal bandu hrdlořezů do jeho vlasti, dal pusu synovi na čelo a odjel vysvětlit Rusům, že v Ukrajině nejsou vítáni.
Sedíme v kabině dodávky dobrovolníků ve městě Izjum na východě Ukrajiny. Mluvím s Dmytrem z elitního 3. armádního sboru. Dmytro pracoval v Česku a mluví výborně česky. Měl dobrou práci, ale když začala velká válka, sbalil si kufry, dal pusu na čelo svému synovi a odjel na Ukrajinu bránit svou vlast. Od té doby tady bojuje. Pracuje s jednotkou, která se věnuje elektronickému boji. Zajímá mě, jaká je jeho práce, co potřebuje a jak bychom mu mohli pomoci, aby se co nejdřív vrátil za svou rodinou a nemusel trčet tady v Izjumu a na jiných „krásných“ místech tisíce kilometrů daleko od svých nejbližších.
Naposledy jsem byl v Izjumu loni na podzim. To tady ještě nebyly ty sítě. Ty se dodělaly až pak?
Sítě se stavějí hodně rychle. Za pár dnů jich tu bude možná zase o kilometry víc. Hodně rychle se stavějí a také se opravují, protože nepřítel je také hodně rychle ničí. Zvláště v některých směrech nedaleko docela silně kontroluje situaci. Zaměřují se například na Horochuvatku (Horochuvatka je vesnice v Izjumském okrese, v jihovýchodní části Charkovské oblasti. Leží poblíž řeky Oskil, pozn. red.). Před týdnem jsem tam viděl dron. Trefil auto a spálil ho.
Optovlákno? Nebo normální FPV?
Asi byl na optickém vlákně, protože jsme ho vůbec neviděli. Když letí dron na optovláknu, nejsme schopní ho najít. On do vzduchu nic nevysílá. (Dron tohoto typu má optické vlákno podobné rybářskému vlasci o délce desítek kilometrů. Jedná se o tenký „kabel“, který se odvíjí z cívky na dronu a spojuje ho s jeho operátorem. Tyto zbraně mohou také poměrně dlouho čekat na zemi v režimu minimální spotřeby a číhat na pohyb vozidel. Jakmile ho zachytí, útočí, pozn. red.)
Ale jinak vidíte hodně věcí.
Hodně. Když drony letí na radiovém signálu, vysílají do prostoru signál a my je vidíme. Máme antény, které je vidí. Vidíme úplně stejný obrázek, jako vidí nepřátelský operátor toho dronu. Takže umíme najít, kde se nachází, kam letí a jaké mají cíle.
A pak uděláte co?
To záleží na situaci. Máme nástroje, jak ten signál přerušit. Když je zapneme, operátor dronu vidí hůř anebo nevidí vůbec nic. Pilotuje tu smrtící zbraň, ale najednou nevidí nic. Můžeme ten dron i vypnout, takže se otočí jako mrtvá ryba, jde k zemi a spadne doprostřed pole. Anebo varujeme ostatní.
Jak to funguje?
Posíláme varování protivzdušné obraně. Tam mají své systémy. Okamžitě vysílají interceptor, aby hrozbu zničil. Anebo odpálí raketu protivzdušné obrany, která tu nebezpečnou věc zničí ve vzduchu.
Ale vy řešíte takové ty malé drony? Ne?
Ne, ne, ne. Řešíme každou hrozbu. I ty velké Orlany a Zaly. Ale je pravda, že druhý směr naší práce jsou i ta menší „FPVéčka“, která se pohybují nejblíž k frontové linii.
Vojáci, kteří bojují vepředu, mi říkali, že mají zmapovaný pohyb dronů přesouvajících se tam a zpátky. A chodí do těch mezer, aby se jim vyhnuli.
To je pravda. Operátoři z ruské strany, a koneckonců i z naší, mají „cestičky“, jimiž stále létají. Takže když tam nikdo nepřeruší signál, mají pěkné spojení z těch letounů. Proto létají stále stejnou cestou. Když tu cestu najdeme, nainstalujeme jim tam další náš systém, který přeruší spojení. Tenhle boj probíhá neustále. Oni se snaží najít cestu, kde jsou naše antény, a my se snažíme najít, kde jsou ty jejich.
Vy jste tady už dlouhou dobu a Rusko během té doby zapojilo jednotku Rubikon. Poznal jste nějakou změnu? Začali být Rusové například chytřejší při používání dronů než dříve? Nebo je situace pořád stejná?
Ne, ne, ne. Rusové se pořád něco učí. A nejsou to žádní hlupáci. Když to někdo říká, není to pravda. Rychle se učí a na optické vlákno si našlápli dřív než my. My jsme tu dronovou armádu vyvíjeli a nashromáždili dřív, ale přímo na tu optiku nastoupili dřív než my. Takže v tomto ohledu mají náskok. Pro nás to teď představuje problém, protože je nevidíme a nemůžeme přerušit jejich signál ani nic podobného.
Co si myslíte o taktice a strategii nového velitele Sil protivzdušných systémů „Maďara“ odřezávat Rusům zásobování, logistiku, nepustit na linii nic potřebného, podobně jako to udělali Rusové Ukrajincům během invaze do Kurské oblasti? Je tohle taktika, která dokáže Rusy zastavit?
Ano, samozřejmě. Je to nejlepší cesta. Doteď jsme byli nastaveni na to, že musíme ničit vojenský personál. Prioritou byli lidé před vozidly a další technikou. Rusů je ale ohromné množství a neustále verbují další, kteří jsou ochotní za peníze jít bojovat. Nejsme schopní jich tolik zničit. Je rozhodně lepší taktika přerušovat jejich logistické cesty, i z pohledu motivace vojáků, mimo jiné zahraničních dobrovolníků, kteří bojují za naši zemi.
Jak se liší práce ukrajinského dronového operátora od toho ruského? Vidíte jim přece přímo pod ruce?
My nemáme takové zásoby dronů. To vede k tomu, že náš dron vždy musí mít jasný cíl. Když letí Rusové, letí stále stejnou cestou. To vidíme, že obvykle letí stále stejnou cestou, dokud za nimi někdo nepřijde a neřekne: „Konec, musíme najít něco dalšího.“ Naši piloti spíše pokaždé hledají něco nového. My nemáme tolik zdrojů, nemůžeme ničit tolik dronů pro nic za nic. Každý musí najít svůj cíl. Takže nemůžeme dělat všechno, co bychom chtěli. Snažíme se na to jít chytřeji a efektivněji.
Ukrajinský dobrovolník Dmytro žil a pracoval dlouhodobě v České republice na dobře placené pozici a má tu i rodinu. Po vypuknutí velké války v Ukrajině odjel do vlasti, kde bojuje v řadách 3. armádního sboru. Ten působí především v Charkovské oblasti. Dmytro pracuje v jednotce elektronického boje (EW). Mezi jejich úkoly patří sledování a rušení nepřátelských vzdušných systémů, mimo jiné dronů všeho druhu. Další zprávy o něm a o jeho jednotce přinese deník FORUM 24 již brzy.